Закарпатський Форум 'Уж Форум'
Українська Русский English
Фотоальбом Flash-Ігри
Новини Погода

Повернутися   Закарпатський Форум "Уж Форум" > Закарпаття > Релігія
Релігія Справи духовні

Відповідь
 
Опублікувати тему в ВКонтакте Опублікувати тему в Facebook Опублікувати тему в Mail.Ru Опублікувати тему в Живой Журнал Опублікувати тему в Twitter Опублікувати тему в FriendFeed Опублікувати тему в Google  Опції теми Опції перегляду
Старий 22.07.2010, 11:36   #1
le troynoy-odecolon
 
Аватар для hikeds
 
Реєстрація: 07.05.2009
Адреса: Виноградово
Вік: 31
Повідомлень: 767
Ви Подякували 26 раз(ів)
Вам Подякували 13 раз(ів)
Чоловік Відправити повідомлення для hikeds за допомогою ICQ
Angry

Київський та московський патріархат


Читаючи сьогоднішні новини, звернув увагу на статтю та відео про черговий візит московського патріарха Кирила та черговий спалах істерії з цього приводу патріарха Філарета - відповідно, київського патріархату.
Найбільше розвеселили коментарії ігумена Лонгіна (представник УПЦ московсього патріархату):
«Примирить кого с кем? Существует 15 поместных православных церквей, ни одна из них не признала раскольническую церковь господина Михаила Антоновича Денисенко (глава раскольников Филарет). Момент примирения возможен только тогда, когда этот человек обратится в лоно матери-церкви с осознанием своих ошибок и публично покается»
Напевно, шановний ігумен забув (чи не знає? ) про те, що моська церква на протязі 141-го року (а якщо точніше - з 1448 по 1589 рр.) була невизнаною та "розкольницькою"? І тільки наприкінці XVI ст., коли під загрозою опинився Константинополь, шляхом інтриг та шантажу московська церква отримала офіційний статус.
Скрынников Р.Г. 'Борис Годунов' 1978 г. Глава 4

Схожі теми
• Тягнибок заявив, що Московський патріархат скуповує цілі села у Закарпатті 
• Київський патріархат ліквідують до літа? 
• Московський патріархат попросив у Януковича Херсонес 
hikeds поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 27.07.2010, 12:02   #2
 
Реєстрація: 09.04.2009
Адреса: Ужгород
Вік: 44
Повідомлень: 1,189
Ви Подякували 35 раз(ів)
Вам Подякували 38 раз(ів)
Чоловік Відправити повідомлення для МВС за допомогою Yahoo
За замовчуванням

Думаю, річ в не незнанні історичних фактів (всього ж знати неможливо!), а просто в тому, що Росія на всіх фронтах (духовний, економічний, політичний, ....) масово укріпляє свою владу (поки наші політики цьому сприяють) для тотального панування над ресурсами нашої держави .... адже сама держава, а тим більше люди - ій і подавно не потрібні!
МВС поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 27.07.2010, 13:16   #3
Гаражный Гуру
 
Аватар для viklord
 
Реєстрація: 02.01.2009
Адреса: Transcarpathian Region
Вік: 38
Повідомлень: 1,078
Ви Подякували 34 раз(ів)
Вам Подякували 101 раз(ів)
Чоловік
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від МВС
панування над ресурсами нашої держави

А о каких ресурсах идет речь? Пардоньте, не понял...
__________________
Удачи Всем кто идет по трассам! Удачи Всем и Мерсам и КамАЗам! Водитель - доброго пути!
viklord поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 29.07.2010, 14:11   #4
le troynoy-odecolon
 
Аватар для hikeds
 
Реєстрація: 07.05.2009
Адреса: Виноградово
Вік: 31
Повідомлень: 767
Ви Подякували 26 раз(ів)
Вам Подякували 13 раз(ів)
Чоловік Відправити повідомлення для hikeds за допомогою ICQ
Автор теми

Цитата:
Повідомлення від МВС
Думаю, річ в не незнанні історичних фактів (всього ж знати неможливо!)

Якраз на цю тему вони повинні знати все ) Просто йде політича гра на незнанні історичних версій (я не кажу "фактів") основною масою прихожан. Правда в кожно своя, але кожна людина має право на вибір.
я в цьому впевнений настільки, наскільки впевнений, що viklord неокомуніст
hikeds поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 29.07.2010, 23:58   #5
Гаражный Гуру
 
Аватар для viklord
 
Реєстрація: 02.01.2009
Адреса: Transcarpathian Region
Вік: 38
Повідомлень: 1,078
Ви Подякували 34 раз(ів)
Вам Подякували 101 раз(ів)
Чоловік
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від hikeds
наскільки впевнений, що viklord неокомуніст

Да мне вообще все пофиг. Просто не люблю когда предвзято относятся к той или иной стороне и при это еще и помоями обливают. Косяки есть что в их системе, что в нашей, потому обе эти системы обречены.
__________________
Удачи Всем кто идет по трассам! Удачи Всем и Мерсам и КамАЗам! Водитель - доброго пути!
viklord поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 02.08.2010, 17:34   #6
 
Реєстрація: 09.04.2009
Адреса: Ужгород
Вік: 44
Повідомлень: 1,189
Ви Подякували 35 раз(ів)
Вам Подякували 38 раз(ів)
Чоловік Відправити повідомлення для МВС за допомогою Yahoo
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від viklord
А о каких ресурсах идет речь? Пардоньте, не понял...

Невже не бачите ресурсів України, за контроль над якими бореться північний сусід?!.....чи не хочете бачити?

.... земельні питання (від ефекту с/г-діяльності в чорноземній зоні до рекреаційний земель Криму, Закарпаття (початок вже є неподалік санаторію "Кооператор" біля Н.Солотвино); газосховища й газотранспортна система; привабливі підприємства, в яких держава ще має (чи до недавна мала - приміром літакобудівний завод Антонова) контрольний пакет акцій ..... якщо це несуттєво, то можна список продовжувати .... от чи тільки є в цьому потреба, якщо Ви це все можете сприйняти як "поливання помиями" капіталістів й можновладців Росії (бо простим росіянам буде ні жарко ні холодно від результатів цієї колотнечі) ?!!
МВС поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 04.08.2010, 20:00   #7
Гаражный Гуру
 
Аватар для viklord
 
Реєстрація: 02.01.2009
Адреса: Transcarpathian Region
Вік: 38
Повідомлень: 1,078
Ви Подякували 34 раз(ів)
Вам Подякували 101 раз(ів)
Чоловік
За замовчуванням

МВС, раньше, действительно было чем гордиться. И промышленность работала, и наука была да и люди проще были. А сейчас видать только чернозем и реакреация остались...
Вообщем, чувствую, Вы и сами поняли, что я хотел сказать теми словами.
__________________
Удачи Всем кто идет по трассам! Удачи Всем и Мерсам и КамАЗам! Водитель - доброго пути!
viklord поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 04.08.2010, 21:28   #8
le troynoy-odecolon
 
Аватар для hikeds
 
Реєстрація: 07.05.2009
Адреса: Виноградово
Вік: 31
Повідомлень: 767
Ви Подякували 26 раз(ів)
Вам Подякували 13 раз(ів)
Чоловік Відправити повідомлення для hikeds за допомогою ICQ
Автор теми

Цитата:
Повідомлення від viklord
раньше, действительно было чем гордиться. И промышленность работала, и наука была да и люди проще были. А сейчас видать только чернозем и реакреация остались...

якщо вже на то пішло, то чим можуть похвалитися ті ж "великороси"? Там навіть рекреації майже не залишилося. Високотехнологічним виробництвом? Розвитком науки? ...навіщо щось вигадувати (напрягатися), якщо можна спокійно торгувати сировиною. Тому до України і тягнуться. Тому що є земля, тому що покищо, саме через Україну йде основний транзит тої самої сировини.
hikeds поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 04.08.2010, 21:32   #9
le troynoy-odecolon
 
Аватар для hikeds
 
Реєстрація: 07.05.2009
Адреса: Виноградово
Вік: 31
Повідомлень: 767
Ви Подякували 26 раз(ів)
Вам Подякували 13 раз(ів)
Чоловік Відправити повідомлення для hikeds за допомогою ICQ
Автор теми

доречі, ми вже в політику повернули ), це всежтаки розділ "релігія" )
hikeds поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 04.08.2010, 23:45   #10
 
Аватар для Ukr@inec
 
Реєстрація: 04.11.2009
Повідомлень: 58
Ви Подякували 6 раз(ів)
Вам Подякували 1 раз
Чоловік
За замовчуванням

Повністю підтримую МВС.
Якщо пукіну та його сбушній сворі немає чого в України брати, то чому тоді так пхаються в Україну. Все позкуповували. В основному великий бізнес весь прибрали/прибирають до рук, банки викуповують. А наші йолопи їм ще в цьому сприяють. Ото буде скоро біда. Від москалів добра не треба чекати. Так повелося ще з часів петрухи, котрий був перший.
А про Кирила прочитав прикольні речі в інеті. Як цигарками торгував. Причому великими партіями. Дрібним контрабандистам такий розмах і не снився. І чого лише варто подивитися на його лице щуряче.

ЗІ. Я сам віруючий. Та в церкву і її мафію не вірю.
Ukr@inec поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 05.08.2010, 23:03   #11
Гаражный Гуру
 
Аватар для viklord
 
Реєстрація: 02.01.2009
Адреса: Transcarpathian Region
Вік: 38
Повідомлень: 1,078
Ви Подякували 34 раз(ів)
Вам Подякували 101 раз(ів)
Чоловік
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Ukr@inec
В основному великий бізнес весь прибрали/прибирають до рук

Да никто его не прибирает... Уже прибирать нечего... Пройдитесь по ЗиМу, ХЗТД, ХТЗ, ХЗТСШ и все сами поймете. Я в свое время на этих предприятиях провел достаточно времени.


Цитата:
Повідомлення від Ukr@inec
Від москалів добра не треба чекати.

Не люблю высказывания такого рода. Какой то межнац враждой попахивает...


Цитата:
Повідомлення від Ukr@inec
ЗІ. Я сам віруючий. Та в церкву і її мафію не вірю

Единственные правильные слова во всей теме.


Цитата:
Повідомлення від hikeds
Там навіть рекреації майже не залишилося. Високотехнологічним виробництвом? Розвитком науки?

А вам товарищ, рекомендую, съездить в Суздаль, на Байкал, Карелию - узнаете много нового, и не будете столь ограничены в своих познаниях. Кстати, и про оборонку "ихнюю" вспомните. Ну и как она Вам, по сравнению с нашей...? Вот Вам и наука, вот Вам и высокие технологии.
Курите матчасть парниша...


Цитата:
Повідомлення від hikeds
доречі, ми вже в політику повернули ), це всежтаки розділ "релігія" )

Здравая мысль! А то опять передеремся из-за ничего...
__________________
Удачи Всем кто идет по трассам! Удачи Всем и Мерсам и КамАЗам! Водитель - доброго пути!
viklord поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 06.08.2010, 01:02   #12
 
Аватар для Ukr@inec
 
Реєстрація: 04.11.2009
Повідомлень: 58
Ви Подякували 6 раз(ів)
Вам Подякували 1 раз
Чоловік
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від viklord
Да никто его не прибирает... Уже прибирать нечего... Пройдитесь по ЗиМу, ХЗТД, ХТЗ, ХЗТСШ и все сами поймете. Я в свое время на этих предприятиях провел достаточно времени.

Такі да. Уже все скупили.

Цитата:
Повідомлення від viklord
Не люблю высказывания такого рода. Какой то межнац враждой попахивает...

Міжнаціональною ворожнечею навіть і не думає тут пахнути. Ця ворожнеча насправді існує вже сотні років. Причому як з одного боку так і з іншого. Чому це кажу, бо сам переконався. Служив колись в Москві та під Москвою і дуже добре уявляю яке відношення у наших сусідів росіян до нас, хохлів. Та і не треба далеко ходити. Зайдіть на будь-який форум ru і створіть тему - "Як ви відноситесь до українців?". Буде дуже цікаво читати. І з якого такого дива, ми, хохли (не має значення хто на якій мові розмовляє, аби був українцем) повинні з любов"ю ставитися до москалів?
Ukr@inec поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 06.08.2010, 21:41   #13
le troynoy-odecolon
 
Аватар для hikeds
 
Реєстрація: 07.05.2009
Адреса: Виноградово
Вік: 31
Повідомлень: 767
Ви Подякували 26 раз(ів)
Вам Подякували 13 раз(ів)
Чоловік Відправити повідомлення для hikeds за допомогою ICQ
Автор теми

Цитата:
Повідомлення від viklord
Кстати, и про оборонку "ихнюю" вспомните. Ну и как она Вам, по сравнению с нашей...?

дивіться і далі "спецпередачі про російську "моЩъ" (о, зараз поступлять достовірні свідчення сотні-другої друзів військових "ізза бугра". Не розчаруй )

hikeds поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 07.08.2010, 01:24   #14
Гаражный Гуру
 
Аватар для viklord
 
Реєстрація: 02.01.2009
Адреса: Transcarpathian Region
Вік: 38
Повідомлень: 1,078
Ви Подякували 34 раз(ів)
Вам Подякували 101 раз(ів)
Чоловік
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Ukr@inec
Такі да. Уже все скупили.

Да не скупили, а руководство само все распродало в период разрухи, что-то в виде изделий, что-то в металлолом, людей на биржу. А сами кто квартиру в городе, а кто и поболе... Так что "нечего на зеркало грешить, коли рожа крива...".


Цитата:
Повідомлення від Ukr@inec
Служив колись в Москві та під Москвою

Ну Москва - эт отдельная планета впринципе, потому где то и могли быть какие то проявления, вроде того что мы тут москвичи, а вы тут все быдло и лимита...
Хотя я лично, с этой проблемой ни разу не сталкивался.


Цитата:
Повідомлення від hikeds
дивіться і далі "спецпередачі про російську "моЩъ" (о, зараз поступлять достовірні свідчення сотні-другої друзів військових "ізза бугра". Не розчаруй )

А Вас товарищ Призывник, мне жалко. Такой молодой, еще вся жизнь впереди, а уже такой озлобленный
__________________
Удачи Всем кто идет по трассам! Удачи Всем и Мерсам и КамАЗам! Водитель - доброго пути!
viklord поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 09.08.2010, 11:36   #15
 
Реєстрація: 09.04.2009
Адреса: Ужгород
Вік: 44
Повідомлень: 1,189
Ви Подякували 35 раз(ів)
Вам Подякували 38 раз(ів)
Чоловік Відправити повідомлення для МВС за допомогою Yahoo
За замовчуванням

viklord, Ви дійсно рахуєте, що влада Росії не проявляє абсолютно ніякий інтерес до наших (нехай і недостатньо великих, але НАШИХ!) багатств?!!
МВС поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 09.08.2010, 11:43   #16
 
Реєстрація: 09.04.2009
Адреса: Ужгород
Вік: 44
Повідомлень: 1,189
Ви Подякували 35 раз(ів)
Вам Подякували 38 раз(ів)
Чоловік Відправити повідомлення для МВС за допомогою Yahoo
За замовчуванням

hikeds, я теж бачу, що тема звертає по-маленьку з релігії до політики ..... але, якщо проаналізувати, то візити Кирила, незважаючи на гарні і змістовні проповіді, несуть все більше і більше політичний характер, який, імовірно, і диктує Путін (це моя думка) .... шкода, але майже, що церква все-таки не є відділена від держави і остання активно вмішується (деколи й керує) в її діяльність, чим і дискредитує церкву - а в результаті зневіра в православї ..... і, можливо, тому люди так часто тягнуться до сект .....
МВС поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 09.08.2010, 21:36   #17
Гаражный Гуру
 
Аватар для viklord
 
Реєстрація: 02.01.2009
Адреса: Transcarpathian Region
Вік: 38
Повідомлень: 1,078
Ви Подякували 34 раз(ів)
Вам Подякували 101 раз(ів)
Чоловік
За замовчуванням

МВС, думаю тут интерес сугубо территориальный. Уйди Украина в Европу, на нашей территории сразу окажутся РЛС супротивного России блока. А иметь чужие глаза у себя за забором... Такая постановка вопроса Путина не удовлетворяет. Отсюда и интерес. Если посмотреть на все наше богатство с другого ракурса, то есть вопрос: "А почему тогда наши студенты, выпускники ВУЗов, аспиранты и т.д. все стараются урвать что называется "за бугор"?" Причем называют это не иммиграцией, а эвакуацией... Вот это, действительно печально.
__________________
Удачи Всем кто идет по трассам! Удачи Всем и Мерсам и КамАЗам! Водитель - доброго пути!
viklord поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 09.08.2010, 22:26   #18
 
Аватар для Vov4ik
 
Реєстрація: 11.01.2009
Повідомлень: 2,205
Ви Подякували 16 раз(ів)
Вам Подякували 34 раз(ів)
Чоловік
За замовчуванням

МВС, насчёт появлений сект, мы не чтим свою историю, мы переделываем её как хотим, некоторые не ценят своих дедов, прадедов, в следствии не знают историю и культуру своего народа.
__________________
Вот скажи мне в чём сила??? Разве в деньгах? У тебя много денег и чего???? Я, вот думаю, что сила в правде. У кого правда тот и сильнее.
Vov4ik поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 10.08.2010, 11:30   #19
 
Реєстрація: 09.04.2009
Адреса: Ужгород
Вік: 44
Повідомлень: 1,189
Ви Подякували 35 раз(ів)
Вам Подякували 38 раз(ів)
Чоловік Відправити повідомлення для МВС за допомогою Yahoo
За замовчуванням

viklord, на Вашу думку із-за небажання близького сусідства НАТО (членством в якому Росія обхідними шляхами вже давно цікавиться) влада Росії має право проявляти територіальний інтерес в Україні?!! ..... а по-моєму все простіше - хто там при владі, той старається хапнути побільше і в себе і в сусідів, а держаними інтересами лише прикриваються і використовують державу як потужний інструмент в своїх руках, бо так дуже зручно і ефективно....
Щодо міграції наукової еліти, то масовий процес уже в історії, причому мігрували, як від нас, так і з Росії ..... звичайно, частина науковців і тепер тягнеться туди, де краще фінансування: хтось і тепер націлений на США й Європу (але тепер попасти туди значно важче), комусь достатня Росія (фінансування науки там обєктивно краще тепер, але соціальні умови, побут здебільшого азіатського напрямку - це, мабуть, буде не кожному до смаку...), хтось на місці крутиться, залучаючи іноземні (грантові) кошти до України, а хтось ниє, що все так погано, а він заслуговує на краще (при цьому палець об палець не вдарить!) - такі процеси характерні і для Росії (до Китаю, США), і для Словаччини (Чехія, Німеччина) і думаю для більшості держав пост радянського простору .... факт, без сумніву прикрий, але не є причиною, щоб тікати кудись, де краще!
МВС поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 10.08.2010, 11:33   #20
 
Реєстрація: 09.04.2009
Адреса: Ужгород
Вік: 44
Повідомлень: 1,189
Ви Подякували 35 раз(ів)
Вам Подякували 38 раз(ів)
Чоловік Відправити повідомлення для МВС за допомогою Yahoo
За замовчуванням

Vov4ik, безумовно, і це сильно діючий фактор, який в комплексі й сформував таке явище як "секта" (причому не лише в нас, але в свій час й в США та Європі) ..... але, якщи людям (які в сектах) так зручно і затишно, то боротись з цим явищем марно ....
МВС поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 11.08.2010, 17:35   #21
le troynoy-odecolon
 
Аватар для hikeds
 
Реєстрація: 07.05.2009
Адреса: Виноградово
Вік: 31
Повідомлень: 767
Ви Подякували 26 раз(ів)
Вам Подякували 13 раз(ів)
Чоловік Відправити повідомлення для hikeds за допомогою ICQ
Автор теми

Цитата:
Повідомлення від viklord
А Вас товарищ Призывник, мне жалко. Такой молодой, еще вся жизнь впереди, а уже такой озлобленный

озлоблений, озлоблений... скільки можна? ) А призовником я був далекого 2005 року, після чого перейшов у категорію військовослужбовця
hikeds поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 28.08.2010, 13:45   #22
 
Аватар для 1xxx1
 
Реєстрація: 08.08.2009
Повідомлень: 174
Вам Подякували 1 раз
Чоловік
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від hikeds
Напевно, шановний ігумен забув (чи не знає? ) про те, що моська церква на протязі 141-го року (а якщо точніше - з 1448 по 1589 рр.) була невизнаною та "розкольницькою"? І тільки наприкінці XVI ст., коли під загрозою опинився Константинополь, шляхом інтриг та шантажу московська церква отримала офіційний статус.
Скрынников Р.Г. 'Борис Годунов' 1978 г. Глава 4

А чому ви не вказуєте причину? А причина того була Флорентійська унія. Просто Московська митрополія не хотіла прийняти унію. А пізніше і сама Візантія відмовилася від унії, визнавши це як необдуманий крок. А що говорити далі... А далі Візантія зникає, як країна після її завоювання. Сама церква в Османській імперії зазнала великого тиску.

РУСЬКА ПРАВОСЛАВНА ЦЕРКВА БЕРЕ ПОЧАТОК ВІД ХРЕЩЕННЯ РУСІ, А АФТОКЕФАЛІЯ ЗЯВИЛАСЬ, ЯК ВІДМОВА ВІД ФЛОРЕНТІЙСЬКОЇ УНІЇ.

P.S. Щоб щось говорити, треба розібратися у всьому детально, а не говорити то що вам вигідно.
1xxx1 поза форумом   Відповісти із цитуванням
1xxx1, Дякую! viklord
Старий 28.08.2010, 14:01   #23
 
Аватар для 1xxx1
 
Реєстрація: 08.08.2009
Повідомлень: 174
Вам Подякували 1 раз
Чоловік
За замовчуванням

А чому Київський Патріархат не визнала жодна помісна Церква?
1xxx1 поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 04.09.2010, 16:57   #24
Гаражный Гуру
 
Аватар для viklord
 
Реєстрація: 02.01.2009
Адреса: Transcarpathian Region
Вік: 38
Повідомлень: 1,078
Ви Подякували 34 раз(ів)
Вам Подякували 101 раз(ів)
Чоловік
За замовчуванням

1xxx1, благодарю. Просвятили.
__________________
Удачи Всем кто идет по трассам! Удачи Всем и Мерсам и КамАЗам! Водитель - доброго пути!
viklord поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 05.09.2010, 12:22   #25
 
Реєстрація: 09.04.2009
Адреса: Ужгород
Вік: 44
Повідомлень: 1,189
Ви Подякували 35 раз(ів)
Вам Подякували 38 раз(ів)
Чоловік Відправити повідомлення для МВС за допомогою Yahoo
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від 1xxx1
....РУСЬКА ПРАВОСЛАВНА ЦЕРКВА БЕРЕ ПОЧАТОК ВІД ХРЕЩЕННЯ РУСІ, А АФТОКЕФАЛІЯ ЗЯВИЛАСЬ, ЯК ВІДМОВА ВІД ФЛОРЕНТІЙСЬКОЇ УНІЇ......

Ви ототожнюєте руську православну церкву (початок якої дійсно з 10 ст.) і православну церкву московського патріархату? Якщо так, то на яких підставах? .... І про яку автокефалію йде мова? Адже, навіть ВІКІПЕДІЯ говорить "Важливим наслідком унії був поділ Київської митрополії на московську і українсько-білоруську"! ..... Може не треба бути таким категоричним у справах, в яких повністю не розбираєшся ?.....
Особисто моя думка (не претендую на істину останньої інстанції) така: дійсно в той час була гостра політична необхідність у Візантії прийняти унію чи зробити якісь кроки, щоб порятуватись від наступаючого ісламу (Турції) .... але як тепер говориться "партнер кинув" - Захід взяв, що хотів і у відповідь не надав очікувану допомогу .... так, імовірно, це можна рахувати помилкою у розвитку православя ... але не тоді, а тепер, коли вже видно як сталось - тобто, це був реалізований факт, в якому московське (а не руське!) духовенство було розкольниками, так як на той час не прийняло рішення свого керівництва (і не грає ролі, що через 100-150 років виявилося вони виявились праві! ... адже, навряд чи тоді в Москві так тонко передбачали майбутнє - причина, напевно, все та ж (що і сьогодні) - небажання ділитись духовною владою і впливом із кимось)) ..... Тепер, наче в зеркалі, ми маємо схожу картину менших масштабів - вже років з 20 спостерігаємо розкол православної церкви московського патріархату (я не рохую раніше утворену українську автокефальну церкву, так як діяла вона в підпіллі і фізично знищувалася владою СРСР, тому масового впливу мати не могла) .... так, з історичної точки зору дії Філатера треба розглядати як розкольницькі в московському православї з одного боку, але з другого боку це не розкол православя вцілому (як колись вчинило московське духовенство) - це процес створення помісної церкви на території великої держави з підпорядкуванням напряму Візантійському патріарху - на що Україна має право, тим більше, що влада Росії на повну катушку використовує церкву для утвердження свого тотального впливу у всіх сферах діяльності нашої держави - ось Вам і політична необхідність створення ПЦУП .... але це все в ідеалі так мало би бути .... а які причини спонукали так діяти саме Філалера ми не знаємо - можемо лише собі думати і вигадувати, я, наприклад, думаю, що якщо б у свій час він був обраний патріархом російської православної церкви (адже входив в синод і мав право) - то ніяких рухів по створенню ПЦУП він би і в гадці не мав робити! .... хоча хотів би тут помилятися .....
МВС поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 05.09.2010, 13:05   #26
 
Аватар для 1xxx1
 
Реєстрація: 08.08.2009
Повідомлень: 174
Вам Подякували 1 раз
Чоловік
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від МВС
Ви ототожнюєте руську православну церкву (початок якої дійсно з 10 ст.) і православну церкву московського патріархату? Якщо так, то на яких підставах? ....

Так воно і є. Вибачте української православної церкви, крім 20-го століття ніколи не було. А що тут такого?
І зараз є Українська православна церква МП (економічно незалежна структура). У Білорусії такої незалежності немає. І ніхто не жаліється, навіть не заїкається про незалежність. А для чого?
1xxx1 поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 05.09.2010, 13:37   #27
 
Аватар для 1xxx1
 
Реєстрація: 08.08.2009
Повідомлень: 174
Вам Подякували 1 раз
Чоловік
За замовчуванням

Територія колишньої Київської Русі, а зараз велика частина території сучасної України була під гнітом Речі Посполитою, де було велике гоніння на православних. В результаті чого зявилась унія. Переслідувалось православне духовенство, до православних ставились хуже собак.

Питання до МВС, який так не любить Росію. Відомо, що частина Речі Посполитої після її поділів, була в складі імперської Росії. Чому католицька церква не піддавалась гонінням у Росії? У 1831 р. у Польщі (Російській частині) відбулося повстання. Повстання придушили. Деяких повстанців заслали у Курськ. Так їм пізніше дозволили побудувати свій храм.

Царь Микола ІІ є канонізований нашою церквою святим. Одного разу я знайшов таку інформацію в інтернеті. Відомий в історії геноцид вірменів, коли турки масово вирубували вірмен, за те що ті не хотіли приймати іслам. Півмільйона вірмен підійшло до границь з Російською імперією. І царь приказав відкрити і впустити народ. Представляєте скільком людям спас царь життя. Людина великих подвигів і пострадав за віру.
1xxx1 поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 05.09.2010, 13:42   #28
 
Аватар для 1xxx1
 
Реєстрація: 08.08.2009
Повідомлень: 174
Вам Подякували 1 раз
Чоловік
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від МВС
(я не рохую раніше утворену українську автокефальну церкву, так як діяла вона в підпіллі і фізично знищувалася владою СРСР, тому масового впливу мати не могла) ...

Самосвятами їх по другому називають.
1xxx1 поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 05.09.2010, 14:15   #29
 
Реєстрація: 09.04.2009
Адреса: Ужгород
Вік: 44
Повідомлень: 1,189
Ви Подякували 35 раз(ів)
Вам Подякували 38 раз(ів)
Чоловік Відправити повідомлення для МВС за допомогою Yahoo
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від 1xxx1
Так воно і є. Вибачте української православної церкви, крім 20-го століття ніколи не було. А що тут такого?
І зараз є Українська православна церква МП (економічно незалежна структура). У Білорусії такої незалежності немає. І ніхто не жаліється, навіть не заїкається про незалежність. А для чого?

Підстава "а що тут такого?" - це звичайно потужна підстава.... а подальші Ваші слова для мене дивні - я ж не ототожнював українську православну церкву з руською ПЦ! Економічно незалежна УПЦ - смішно! А в Білорусі хіба взагалі на щось жаліються?!!
МВС поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 05.09.2010, 14:16   #30
 
Реєстрація: 09.04.2009
Адреса: Ужгород
Вік: 44
Повідомлень: 1,189
Ви Подякували 35 раз(ів)
Вам Подякували 38 раз(ів)
Чоловік Відправити повідомлення для МВС за допомогою Yahoo
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від 1xxx1
Самосвятами їх по другому називають.

Ну це Ваша особиста думка і можливо офіційна думка ПЦ МП....
МВС поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 05.09.2010, 14:29   #31
 
Реєстрація: 09.04.2009
Адреса: Ужгород
Вік: 44
Повідомлень: 1,189
Ви Подякували 35 раз(ів)
Вам Подякували 38 раз(ів)
Чоловік Відправити повідомлення для МВС за допомогою Yahoo
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від 1xxx1
Територія колишньої Київської Русі, а зараз велика частина території сучасної України була під гнітом Речі Посполитою, де було велике гоніння на православних. В результаті чого зявилась унія. Переслідувалось православне духовенство, до православних ставились хуже собак.....

Причини появи унії я думаю все-таки були ті, про які писав вище, хоча примирити католиків і православних, мабуть, теж треба було....На рахунок переслідувань, якщо вже згадувати, то треба і не забути про дії влади СРСР щодо автокефальників та грекокатоликів в Західній Україні після ВВВ (тотальною боротьбою з церквою це важко назвати - адже православни попів не чіпали, а інших обіцяли не чіпати, якщо зречуться і стануть православними) .....

Цитата:
Повідомлення від 1xxx1
..... Питання до МВС, який так не любить Росію....

Здається я ніде про це не писав ..... а от владу теперішню Росії - не люблю, це точно! .... може напишете за що її любити?

Цитата:
Повідомлення від 1xxx1
... Відомо, що частина Речі Посполитої після її поділів, була в складі імперської Росії. Чому католицька церква не піддавалась гонінням у Росії? У 1831 р. у Польщі (Російській частині) відбулося повстання. Повстання придушили. Деяких повстанців заслали у Курськ. Так їм пізніше дозволили побудувати свій храм.....

Дивна логіка .... вислали в Курськ, мабуть переповнені щирої любові до католиків..... хоча могли б вислати і далі.....
Якщо Ви пишете про не гоніння Росії 16-17 ст. - згадайте коріння російських імператорів, які і далі сповідували культуру Заходу як вершину - можливо, просто боялись відверто розправитись з католиками, щоб не впасти в очах Європи, з якою мали стосунки і на рівень життя якої орієнтувались? ....
МВС поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 05.09.2010, 14:37   #32
 
Реєстрація: 09.04.2009
Адреса: Ужгород
Вік: 44
Повідомлень: 1,189
Ви Подякували 35 раз(ів)
Вам Подякували 38 раз(ів)
Чоловік Відправити повідомлення для МВС за допомогою Yahoo
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від 1xxx1
.....Царь Микола ІІ є канонізований нашою церквою святим. Одного разу я знайшов таку інформацію в інтернеті. Відомий в історії геноцид вірменів, коли турки масово вирубували вірмен, за те що ті не хотіли приймати іслам. Півмільйона вірмен підійшло до границь з Російською імперією. І царь приказав відкрити і впустити народ. Представляєте скільком людям спас царь життя. Людина великих подвигів і пострадав за віру.

Нічого нема дивного, що за такий вчинок православна церква канонізувала Миколу ІІ ..... але ж відкрийте очі: тодішня православна церква Російської імперії і православна церква сьогоднішньої Росії - це дуже різні речі .... я думаю, що ніколи б собі Миколи ІІ не дозволив давати прямі вказівки чи розповідати як краще робити Патріарху .... невже не видно, що мораль і духовність за ці роки, а особливо за роки СРСР, сильно впала у світських діячів (і Росії, і України, і Білорусі, і...)! - а вони тепер мають вагомий вплив на церкву і активно користуються цим!!!
Якщо Вам буде легше - я також дуже сильно не люблю 90% політиків України, які були і є на вершині влади .....
МВС поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 26.11.2010, 08:48   #33
 
Аватар для Володимир Стрий
 
Реєстрація: 10.07.2010
Адреса: Стрий
Повідомлень: 171
Чоловік Відправити повідомлення для Володимир Стрий за допомогою Skype™
За замовчуванням

Цитата:
На рахунок переслідувань, якщо вже згадувати, то треба і не забути про дії влади СРСР щодо автокефальників та грекокатоликів в Західній Україні після ВВВ (тотальною боротьбою з церквою це важко назвати
адже православни попів не чіпали, а інших обіцяли не чіпати, якщо зречуться і стануть православними) .....

Православна Церква зазнала від більшовиків не визнання або співпрацю а гоніння і розстріли.
В 1937 році були заарештовано 136 900 православних священиків, з них 85 300 було розстріляно.
в 1938 році заарештовано 28 300, розстріляно 21 500;
в 1939 році заарештовано 1500, розстріляно 900;
в 1940 році заарештовано 5100, розстріляно 1100;
в 1941 році заарештовано 4000, розстріляно 1900»
А Хрущов обіцяв показати останнього священика, по телевізору.
Якщо подивитись на сучасну Україну, то на Східній Україні церков майже немає. Радянська влада зривала православні церкви, майже всі які були побудовані до 1917 року. І вони не відбудовуються, тому що люди стали невіруючі, а якщо є там осередки українського відродження, то там заснувались антихристиянська Рун віра.
В після воєнні роки, Сталін припинив гоніння на церкви, тому і церкви збереглись на Західній Україні. Але велась ідеологічна війна, яка мала за зброю дезінформацію.
Переодівали солдат радянської армії в форму повстанців і робили напади на села.
Також щоб люди зненавиділи православних заставляли приймати греко-католикам православну віру. Невже Ви думаєте, що кедебісти так ревно захищали православну віру?
Міф який створювала радянська влада, про визвольний національний рух, як бандитів, живе до сих пір, люди бояться а то і ненавидять бандерівців. Також міф про православних які нищили католиків і греко-католиків теж існує до сих пір і живе у свідомості людей.
Сама сильна стратегія це дезінформація, Людей наштовхують одних на одних і тим часом виграє третій.
Одні і ті ж події, можна трактувати по різному.
Одного разу один пророк сказав царю, що скоро помре його жінка а потім діти а потім і він помре.
Цар приказав повісити цього пророка. Потім цар запрошує іншого пророка, а той будучи наляканим долею іншого пророка, сказав царю: «Радуйся цар ти переживеш всіх своїх родичів».
За це цар приказав нагородити цього пророка.
Ми живемо в такий час коли засоби масової інформації формують свідомість людей.
Під час виборчої компанії, була також використана ця методика. Коли люди роз’єднані, то вони не мають ніякої сили і не можуть протистояти ворогу. Тому нас до сих пір стараються наштовхнути одних на одних бо цей метод спрацьовує дуже ефективно.

Останній раз редагувалося Володимир Стрий, 26.11.2010 в 08:51
Володимир Стрий поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 26.11.2010, 11:10   #34
 
Реєстрація: 09.04.2009
Адреса: Ужгород
Вік: 44
Повідомлень: 1,189
Ви Подякували 35 раз(ів)
Вам Подякували 38 раз(ів)
Чоловік Відправити повідомлення для МВС за допомогою Yahoo
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Володимир Стрий
.... Невже Ви думаєте, що кедебісти так ревно захищали православну віру?.....

Ні, я так не думаю - я далекий від думки, що КДБ взагалі якусь віру мало бажання захищати ..... я писав, стосовно Закарпаття, і писав, що при тотальному гонінні католиків (+греко-католиків) православних на той момент не чіпали (практично ніхто з них не попав до Сибіру і не був знищений) ..... звичайно, потім по-тихеньку практично усім церквам надали статус музею атеїзму ....
МВС поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 17.06.2017, 11:42   #35
 
Аватар для Володимир Стрий
 
Реєстрація: 10.07.2010
Адреса: Стрий
Повідомлень: 171
Чоловік Відправити повідомлення для Володимир Стрий за допомогою Skype™
За замовчуванням

Греко-католики зрадили православну віру, внесли розбрат в Україну і тому йде війна.
Через цих зрадників була окатоличена Західна Україна і ополячена без війни.
Треба читати історію, а не вірити байкам католицьким, їхнім оманливим святим які вбивали українців, євреїв і всіх іновірців,спалювали жінок.
Католики це організація політична а не християнська, яка має свою армію, поліцію, а що вони витворяли в Європі?
Співпраця з Гітлером і фашистами.
Католицька пропаганда нав’язує думки людям що віра наша католицька, а православна це російська віра.
Ну що ж, коли свого розуму не маємо, то чужими байками голову забиваємо.
Володимир Стрий поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 17.06.2017, 18:54   #36
Кухонный шаман
 
Аватар для Rostok
 
Реєстрація: 20.05.2009
Повідомлень: 303
Ви Подякували 20 раз(ів)
Вам Подякували 12 раз(ів)
Чоловік
За замовчуванням

Володимир Стрий, мы уже знаем кто вы такой на самом деле из этой темы, так что ваши знания истории не стоят и ломаного гроша.
__________________
Rostok поза форумом   Відповісти із цитуванням
Старий 18.08.2017, 16:34   #37
 
Аватар для kolesnikvlad
 
Реєстрація: 25.07.2017
Адреса: Ужгород
Вік: 29
Повідомлень: 6
Чоловік
За замовчуванням

Московський хоча б справжній і визнається у всьому світі. А Києвський ніхто не визнав
kolesnikvlad поза форумом   Відповісти із цитуванням
Відповідь


Тут присутні: 1 (користувачів: 0 , гостей: 1)
 
Опції теми
Опції перегляду

Ваші права в розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете відповідати
Ви не можете додавати вкладення
Ви не можете редагувати повідомлення

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +2, Поточний час: 10:41.


bigmir)net TOP 100